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La Mara.
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Il conflitto e la confusione tra questi tre sistemi la vedete al massimo del suo tristissimo climax, nello scambio di ammonimenti e sputtanamenti tra i direttori de Il Giornale e Avvenire, e negli stessi giorni, nella pioggia di citazioni in giudizio di Berlusconi ai giornali italiani e stranieri che l'hanno criticato.
Immaginate tre ciccione che camminano dandosi la mano. a un certo punto la strada diventa un vicolo, e pensano di poter passare tutte e tre appiccicate. cosa impossibile. I tre sistemi, quello religioso, quello politico e quello dell'informazione, in Italia, non possono pensare di svolgere all'unisono lo stesso compito. La religione dovrà pur tornare ad occuparsi delle anime, l'informazione dovrà pur tornare alla notizia, e la politica dovrà mettere in campo le possibile soluzioni ai problemi del quotidiano, per fare delle scelte di convenienza concreta. In Italia, mancando opposizione politica, tale ruolo è svolto ora dalla stampa, ora da altri gruppi di interesse, come ad esempio i vescovi, o confindustria, che hanno certamente diritto a far pressione, ma non possono certo pretendere di agire nel sistema politico come attori di quel sistema.
Come sbrogliare questa matassa?. -
Nathan Adler.
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Se parliamo di recitare il proprio ruolo, in italia, dal '46, nessuno all'opposizione ha agito come attore nel sistema politico, tolto forse Berlinguer. Partiti di governo e di opposizione sono sempre andati a braccetto spartendosi le torte dell'informazione e delle risorse pubbliche, in proporzione al peso politico che avevano. Tutti ci ricordiamo, se abbiamo più di 20 -25 anni, che le tre reti rai, un tempo erano così suddivise: rai 1 alla dc, rai 2 ai socialisti e rai 3 al pci. Che era una bella situazione di merda per una cosiddetta "democrazia". Beh dico solo che oggi anche quella situazione sarebbe auspicabile.
Detto questo, come sbrogliare questa matassa? Aspettando che muoia Silvio. Altre strade non ne vedo.. -
whipping boy.
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secondo me la matassa è impossibile da sbrogliare in questo paese.
la religione non accetterà mai di occuparsi solo delle anime. non lo ha mai fatto. e questo è l'unico paese che continua a permetterglielo.
sulla stampa, hai detto bene, sempre secondo me, una cosa: mancando opposizione, la stampa gioca questo ruolo. è per questo che non si capisce bene che ruolo rivesta la cosiddetta stampa di destra. ma detto questo, il fatto che la stampa pungoli il governo (anche su fatti personali) è l'unica cosa democratica che accade in italia.
per quanto riguarda la politica vera, in italia non esiste più. è morta. ci vorrà almeno mezzo secolo dalla morte di berlusconi per veder riapparire qualcuno che fa politica.
perchè quella che dice matteo (nathan) non è la soluzione. silvio ha squassato il sistema, così come ha fatto col calcio, agendo in una maniera nemmeno molto diversa: iniettando denaro nel sistema.
in campo politico, oltre al denaro, l'ha messa sul personale, e dalla parte opposta, mettendosi sul suo stesso piano, hanno lasciato la politica per darsi oltre che all'immagine, ai proclami vuoti.
ma silvio ha azzerato anche la politica di destra, tanto è vero che l'unico pseudo-politico di destra che possa aspirare alla posizione di vice in questo momento è costretto a dire cose di sinistra per farsi notare.. -
La Mara.
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CITAZIONE (whipping boy @ 3/9/2009, 13:48)la religione non accetterà mai di occuparsi solo delle anime. non lo ha mai fatto. e questo è l'unico paese che continua a permetterglielo.
sottolineo l ' "ancora".
aleno a occidente, siamo gli unici rimasti.
Luhmann direbbe che una religione che si occupa di ciò di cui dovrebbero occuparsi altri sistemi non è adatta per un mondo moderno e dunque complesso. in italia non siamo ancora in grado di affrontare la "complessità" diversificando e distanziando i sistemi. va a finire che viviamo in una commistione-confusione-sovrapposizione di sistemi, e l'uno di prolunga nell'altro. va a finire che i trombati di un sistema, vedi de magistris, per poter svolgere la sua funzione, si butta in un altro sistema, quello politico. il che è già sintomo di quanto anche giustizia e politica siano sistemi putroppo parzialmente sovrapposti. e lo dico da persona che ha votato de magistris. l'ho votato ma so benissimo che è sintomo del male italiano. anche berlusconi è sintomo del male di un paese dove, per poter fare impresa, devi giocare scorretto ed aggirare le regole, addirittura, metterti dalla parte di chi fa le regole, per poter iniziare a farle tu, in modo che nessun altro ostacoli o renda difficile o sconveniente il tuo percorso. il sistema del commercio dovrebbe essere rispettato in pieno dalla politica, in modo tale che i commercianti non debbano buttarsi in politica, per poter fare il loro lavoro.
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whipping boy.
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non posso che condividere . -
jackal.
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CITAZIONE (La Mara @ 3/9/2009, 14:13)CITAZIONE (whipping boy @ 3/9/2009, 13:48)la religione non accetterà mai di occuparsi solo delle anime. non lo ha mai fatto. e questo è l'unico paese che continua a permetterglielo.
sottolineo l ' "ancora".
aleno a occidente, siamo gli unici rimasti.
Luhmann direbbe che una religione che si occupa di ciò di cui dovrebbero occuparsi altri sistemi non è adatta per un mondo moderno e dunque complesso. in italia non siamo ancora in grado di affrontare la "complessità" diversificando e distanziando i sistemi. va a finire che viviamo in una commistione-confusione-sovrapposizione di sistemi, e l'uno di prolunga nell'altro. va a finire che i trombati di un sistema, vedi de magistris, per poter svolgere la sua funzione, si butta in un altro sistema, quello politico. il che è già sintomo di quanto anche giustizia e politica siano sistemi putroppo parzialmente sovrapposti. e lo dico da persona che ha votato de magistris. l'ho votato ma so benissimo che è sintomo del male italiano. anche berlusconi è sintomo del male di un paese dove, per poter fare impresa, devi giocare scorretto ed aggirare le regole, addirittura, metterti dalla parte di chi fa le regole, per poter iniziare a farle tu, in modo che nessun altro ostacoli o renda difficile o sconveniente il tuo percorso. il sistema del commercio dovrebbe essere rispettato in pieno dalla politica, in modo tale che i commercianti non debbano buttarsi in politica, per poter fare il loro lavoro.
ok non sei hail
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La Mara.
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CITAZIONE (jackal @ 3/9/2009, 14:24)CITAZIONE (La Mara @ 3/9/2009, 14:13)sottolineo l ' "ancora".
aleno a occidente, siamo gli unici rimasti.
Luhmann direbbe che una religione che si occupa di ciò di cui dovrebbero occuparsi altri sistemi non è adatta per un mondo moderno e dunque complesso. in italia non siamo ancora in grado di affrontare la "complessità" diversificando e distanziando i sistemi. va a finire che viviamo in una commistione-confusione-sovrapposizione di sistemi, e l'uno di prolunga nell'altro. va a finire che i trombati di un sistema, vedi de magistris, per poter svolgere la sua funzione, si butta in un altro sistema, quello politico. il che è già sintomo di quanto anche giustizia e politica siano sistemi putroppo parzialmente sovrapposti. e lo dico da persona che ha votato de magistris. l'ho votato ma so benissimo che è sintomo del male italiano. anche berlusconi è sintomo del male di un paese dove, per poter fare impresa, devi giocare scorretto ed aggirare le regole, addirittura, metterti dalla parte di chi fa le regole, per poter iniziare a farle tu, in modo che nessun altro ostacoli o renda difficile o sconveniente il tuo percorso. il sistema del commercio dovrebbe essere rispettato in pieno dalla politica, in modo tale che i commercianti non debbano buttarsi in politica, per poter fare il loro lavoro.
ok non sei hail
perchè?
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jackal.
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ragioni troppo bene . -
La Mara.
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oddio mi avevate scambiato per uno squilibrato . -
Nathan Adler.
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CITAZIONE (La Mara @ 3/9/2009, 14:29)CITAZIONE (jackal @ 3/9/2009, 14:24)ok non sei hail
perchè?
non neghi l'evidenza
ale, col mio "aspettare che muoia silvio" in un certo senso volevo dire ciò che hai detto tu
comunque, silvio è l'espressione estrema e peggiore di una sistema che in italia esiste dalla notte dei tempi e non finirà certo con la sua dipartita da questa valle di lacrime. -
Beach.
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CITAZIONE (jackal @ 3/9/2009, 14:38)ragioni
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jackal.
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Sì lo so spiaggia...non devo dire parolacce!! .